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Judas e o Capitalismo - Link |
Sandra: Judas exerceu seu livre arbítrio.
Deus respeita isso desde o início.
William: Não lembro do casal Adão e Eva ter arbitrado pela presença de Lúcifer no Jardim do Éden.
Deus deixou Eva, um ser recém criado, com Lúcifer, um ser muito antigo e poderoso.
Não precisava nem ser onisciente para prever o que iria acontecer.
É como eu deixar uma criança com um ped*filo adulto e culpar a criança por algo de mal que acontecer.
Sandra: A diferença entre sua analogia e o Éden é que Deus não “deixou” Eva sozinha; Ele estava presente e havia advertido sobre o perigo.
Porém, é verdade que Eva era inexperiente.
Muitos teólogos veem isso como parte do plano de Deus para ensinar lições maiores sobre dependência d’Ele e a necessidade de redenção.
Em última análise, a responsabilidade é compartilhada: Lúcifer por enganar, Eva por desobedecer e Deus por criar um sistema baseado no livre-arbítrio
William: Em primeiro lugar voltamos lá para o início.
Se tudo é "plano de Deus", só ele pode mudar o que está escrito, Judas NÃO.
Em segundo lugar, o "sistema" não está baseado no livre arbítrio.
Veja o caso do fruto da vida eterna, para evitar que Adão e Eva o comece Deus mandou anjos impedirem o acesso.
Ou seja, só tem livre arbítrio quando convém a doutrina!
Fica evidente que o “sistema” é baseado essencialmente na vontade de Deus.
Sandra: Mas ai, lembra que Deus é atemporal?
Ele já tinha visto que eles iriam cair, e usou isso para o plano maior, que foi mesmo estando em pecado, oferecer uma redenção.
Porque ele nos fez para ter vida em abundância.
A escolha de Adão e Eva foi cair em tentação.
Como eu disse é um tanto complexo, mas assim, se a sua visão é continuar vendo Deus dessa forma, tudo bem.
O meu objetivo era só tentar esclarecer alguns pontos.
William: Se o Deus Bíblico é atemporal, é onisciente.
Sabia que eles iriam cair “só” se Lúcifer estivesse no Éden em contato com a recém criada Eva.
Mais uma vez; em um Universo tão grande, Lúcifer estar no Planeta Terra foi único e exclusivo arbítrio de Deus.
Você é mulher, porque detesta tanto Eva!?
Sandra: E quem falou q eu a detesto Eva?
Em algum momento eu falei isso?
William: Adão resistiu a Lúcifer, só cedeu ao pedido de Eva.
Tanto que o Deus Bíblico deu punição maior a Eva, não fez nada contra Lúcifer (se limitou a amaldiçoar a cobra).
Se você tem alguma empatia por Eva ... meu deus ... nunca tenha antipatia por mim ...😉
Sandra: Se vai começar com gracejos e ironias, me despeço, boa noite!
William: Tá certo.
“Não posso ensinar nada a ninguém, só posso tentar fazê-lo pensar”.
Deus de Sara, Alá de Cadija – Link
Gideão: Estive a conversar hoje com uma amiga cristã e ele falava contra os homossexuais e queria saber minha opinião
Eu disse a ela que evito dar opinião sobre a homossexualidade pra cristãos pra não ficarem magoados e disse que é melhor eu ficar no meio a meio.
Não digo que apoio ou condeno, apenas observo...
William: Que algumas pessoas nascem homossexuais, empiricamente não tem como negar.
Cientificamente não sabemos porque acontece, eu trato como anomalia genética.
Nesse caso não tem lógica em ser "contra".
Não foi uma opção pessoal.
Mesmo quando é uma opção sexual, eu democraticamente respeito.
(Posso ser contra ou a favor de algumas pautas, depende do caso.)
Gideão: Se Deus é onisciente e onipotente então é conivente.
William: Mas a boa pergunta é:
E se Deus NÃO for onipotente, onipresente e onisciente?
Muita coisa passa a fazer sentido, não é mesmo?
Ele está fazendo o seu melhor, façamos o nosso.
Amém?
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