William: E Estado Laico não é Estado Ateu ...
Lopes: Infelizmente não é.
William: Infelizmente porquê!?
URSS eram estados ateus.
China é estado ateu.
Não vejo como sendo muito melhor que outros.
Alex: A Rússia é ortodoxa, a China é laico, nenhuma religião lá é proibida, é fiscalizada para que não perturbem a ordem social e interfiram na política.
Não é atoa que está se tornando primeiro do mundo, pro desespero dos EUA.
Não existe estado ateu.
Um presidente ateu não faz um país ateu, assim como um presidente religioso faz o país ser daquela religião.
William: “A Rússia é ortodoxa”.
Sério que os líderes religiosos comandam Putin!?
O Trump está negociando com o poder errado? 😏
Alex: Putin é mais conservador do que Trump.
A igreja ortodoxa, na Rússia, é ultra conservadora e considera movimentos como feministas e lgbt como desvios.
Vc não viu o discurso de Putin?
Conquistou os fundamentalistas cristãos brasileiros.
A igreja ortodoxa tem grande influência na Rússia...
William: Ter grande influência não é definir os rumos com o “livro sagrado” acima da constituição.
Sabe mesmo o que é "laicidade"?
Alex: Vc não sabe o que é laicidade.
Na China não é proibido a homossexualidade.
Na Rússia é. Pq?
Por causa da igreja ortodoxa.
Vc pensa que estado laico é permitir religião em todas as áreas da sociedade, mas não.
Em um estado laico, nenhum representante do governo toma decisões baseadas em sua religião.
Ele está ali representando os interesses de toda a sociedade e não de um grupo.
Os políticos são eleitos para adm um país, não uma parcela da sociedade....
Democracia não é o governo da maioria. Nunca foi. Democracia é o direito de todas as pessoas viverem com dignidade, trazendo suas demandas ao governo. E o governo deve chegar num consenso com toda sociedade para que aquela demanda seja atendida de maneira a não prejudicar a sociedade como um todo. Diga, que problemas trazem a sociedade o casamento homossexual?
Todos os países que proíbem, o fazem por religião, não por democracia.
Um grupo, que poderia....
Estar contribuindo com seu trabalho para o desenvolvimento do país, é perseguido por causa de um grupo que, segundo sua religião, chama essas pessoas de aberração e que precisam ser eliminadas. É dever do Estado proteger esse grupo minoritário de ser esmagado pela maioria religiosa preconceituosa. Religião é pessoal e não deve ditar o comportamento da ordem social.
São as leis e a constituição que o fazem e se na constituição, todos são iguais, não é religião que vai mudar isso.
William: Na China é permitido casamento homossexual desde quando, pode colocar um link?
Fico no aguardo ...
A homossexualidade em si não é ilegal na Rússia.
Desde 1993, a atividade sexual consensual entre adultos do mesmo sexo foi descriminalizada, com a idade de consentimento fixada em 16 anos.
A China cria grandes restrições a religiosidade e é “laica”.
A Rússia cria grandes restrições a homossexualidade não é laica!?
Alex: “Democracia não é o governo da maioria.”
William: A maioria elege seus representantes.
O voto do rico vale tanto quanto o do pobre e tem muito mais pobre.
Alex: É dever do Estado proteger grupos minoritários de serem esmagados pela maioria religiosa preconceituosa.
William: Crime é crime, não importa o motivo.
Assassinou ou agrediu, vai preso.
Nenhum grupo é mais (ou menos) importante que outro para as penas serem diferenciadas.
O assassinato de um homossexual tem pena maior no Brasil, como se a importância da vida fosse definida de acordo com a opção sexual.
Alex: Os crentes querem impor a Bíblia aos não crentes.
Pesquise teologia do domínio, que vc vai entender onde quero chegar.
William: Os ateus querem impor o ateísmo na política.
O que afeta a vida de todos.
Na China quem quiser fazer parte do Partido Comunista (que manda em tudo) tem que se declarar ateu.
Alex: Vc está meio por fora.
Na Rússia, nem parada gay pode ter e o casamento lá é proibido para pessoas homossexuais, assim como qualquer demonstração de afeto público.
A pessoa vai presa.
Isso não acontece na China. Na Índia, por exemplo, não havia preconceito contra os gays.
Passou a acontecer, qd se tornou colônia inglesa, onde o Reino Unido impôs o cristianismo lá.
Mesmo depois da independência, ainda tiveram que trabalhar muito para combater o preconceito da geração...
William: Casamento gay NÃO é permitido na China.
E até onde sei ... na China (Japão, Coreias ...), demonstrações públicas de afeto entre casais do mesmo sexo, como carícias, são raras e muitas vezes vistas com desaprovação.
A sociedade chinesa é, em geral, conservadora em relação à expressão pública de afeto, independentemente da orientação sexual.
Lembrei que a Rússia é o berço do progressismo, viva Lenin e Stalin, Putin os adora...😂😂
Alex: Não, errado de novo. O berço do progressismo é a França.
Começou com a revolução francesa. Lenin e Stalin foram lideres totalitários, não foram comunistas. Vc precisa ler a obra de Marx para entender o que é comunismo. Vc está mostrando que lado defende, ao achar que Lenin e Stalin governaram como comunistas.
Lenin se aproveitou de uma revolta popular para se colocar como líder.
No comunismo, não existe um líder.
É o povo que governa.
William: Se é assim então o “berço”, pelo menos com relação a homossexualidade, foi a Grécia.
Não quis revirar tão no passado.
Stalin tentou sim o comunismo, expropriou propriedades e coletivizou geral.
Empiricamente não deu certo, Comunismo é um devaneio de Marx.
Laicidade: Religiosos
podem fazer parte do governo em um Estado laico, como o Brasil.
A laicidade não
impede que indivíduos com crenças religiosas ocupem cargos públicos ou participem
da política.
Porém as decisões e
ações governamentais (Legislativo, Executivo, Judiciário) tem que ser baseadas
em princípios democráticos e não em dogmas religiosos, garantindo a
neutralidade do Estado em relação a todas as crenças ou não crenças.
Exemplo:
O “Pastor João”
propõe que não tenha pena de morte porque a Bíblia sugere que a vida só a Deus
pertence e só o Senhor pode tirar.
A pena de morte
vai fazer parte ou não da nossa Constituição de acordo com a decisão dos parlamentares
eleitos para o Congresso.
Não porque qualquer “Igreja” quer ou não quer.
*A pena de morte já é proibida em nossa Constituição, foi
só um exemplo.
Carlos: A teoria Marxista é anti-religião, os ditadores
comunistas não, tanto que a Catedral de São Basílio está até hoje lá.
William: Ditadores também são humanos, óbvio.
Hitler adorava
obras de arte por exemplo.
Destruir uma bela
construção só por ideologia, nem todos são tão selvagens ...
Estado Islâmico destrói lugares históricos - Link
Jaime: Boa Noite! Os russos são povos eslavos.
Os russos sempre foram cristão ortodoxos, basta ver as antigas igrejas de Leningrado ( São Petersburgo) que foram quase todas destruída ( e reconstruída pelo próprio povo russos),pela 12 divisão do exército alemão de Adolf Hitler dizer que os russos não tinham ou tem religião está errado, devido a sua crença ortodoxa o ano novo tem mais importância, que o Natal que é comemorado pelos cristãos ortodoxos no dia 07 de janeiro, e não 25 de dezembro.
Se você falasse da China estaria correto, e o povo com menos crença, sem ser imposta são os Suecos que são cristãos ortodoxos.
William: Os ateus CHEGARAM AO PODER e administraram a nação, foi isso que escrevi.
Mas entendo o “duplo sentido” quando uso a palavra POVO.
Entretanto acredito que quem não quer problematizar ... entende. 😉
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